大紙廠原料撐不過2個月，再不解決所有紙廠都得停產！

 

    近兩月紙張行情走勢：5月初到中旬，國廢價格一直走高，紙廠大概有兩三次或者三四次連續提價，5月上旬總的銷售狀況還是比較好的。5月底6月初，中美談判導致廢紙進不來，整個下游客戶對這個市場不是太看好，所以導致6月初這些大的紙廠有一兩百或者兩三百的價格回調。

 

    就目前來看，市場反應比較平淡，下游客戶對后續行情觀望情緒重，拿貨很猶豫。現在下游客戶庫存處于比較低的位置，也導致紙廠出貨比較慢的狀態，是一個相互博弈的狀態，等到銷售扛不住了，硬性需求撐不住了，就應該會開始慢慢拿貨了，但整個形勢不是特別好。后續關鍵是外廢到底能不能進的來，能否有突破，若現在有信號能夠釋放，對后續價格的影響會立刻體現出來的。

 

    政策相關

 

    問：存在外廢進不來的問題是從什么時候開始？

 

    答：原來國家給各個紙廠，尤其大的紙廠都是有一些額度和指標的，基本上指標內的糊弄糊弄差不多都能進得來，但是100%開箱檢驗之后，大部分都過不了關，所以外廢很難進得來。這就是一個信號，大部分外廢進不來了。目前狀況是紙廠拿著額度也不敢進外廢，因為如果在開箱時候發現問題，運輸、處罰等后續問題會導致費用巨大。

 

    問：所以現在相當于從5月4號進行的條例到現在，外廢基本上都是處在一個進不來的狀態，已經一個多月了是嗎？

 

    答：一個月以上。目前龍頭紙廠生產用紙以國廢為主，外廢很少。

 

    問：生產時國廢外廢占比是多少？

 

    答：往年，國內大廠生產箱板瓦楞時，外廢占六成左右或一半以上，國廢占小部分，是一個補充的過程；現在整個完全顛倒了，國廢占至少八成、九成左右。

 

    問：紙價從2016年下半年開始漲到現在，已經持續了七八個季度了，前期龍頭紙廠的規劃產能投放大多集中在2018年，龍頭企業新規劃的產能能否如期投出來？

 

    答：能否如期投出，主要看國家外廢談判進度以及執行力度。若國家放開政策，或開箱檢驗力度不大，讓大紙廠可使用外廢還能占一半的時候，就還能釋放產能。按照現在的標準執行下去，不用說新投產，現在目前的機器可能都有些要停，現在廣東一些大的紙廠已經有個別機臺宣布停機了。如果說這個政策再延續下去的話，再過兩個月左右會更嚴重，就可能不是說新投產的問題了，原有機臺生產都有問題。

 

    問：自身有打包站、收國廢能力的企業能否賺到廢紙的錢？

 

    答：這類企業前期利潤不錯，這一塊的采購成本也都在往上增加，現在利潤也還不錯。廢紙市場利潤可觀，但沒有以前暴利。但若前期國廢持續釋放，后期就沒有這么多廢紙讓他們收購了，量會有不小的下降。

 

    問：國廢的量有一定的周期性？

 

    答：原來是算一個比較健康的狀態，國廢是滿足不了國內的市場的，需要外廢進來補充，否則循環會越來越小。本來紙廠采購廢紙做成成品紙賣出去，賣出去使用之后邊腳料，包括產生的廢紙，還有包括出口的那部分，整個量是一直在下降的。這么一直循環下去，國廢是不夠的，相當于內部循環的環節少了一環，后面很有可能國廢就完全不夠了，再過兩個月國廢就供給不上了。這是為什么現在目前為止就有一些紙廠停機的原因，再過一兩個月，國廢會越來越緊張。

 

    問：過去國家的廢紙貿易循環是外廢進來，箱板瓦楞紙通過出口出去，外廢再進來，以此過程循環，若現在不讓外給進入，會有供給跟不上的情況，是嗎？

 

    答：對。且造成的成品能產生廢紙的量是比例是比較小的，使用之后的紙是沒有辦法100%回收的，這個比例也是下降的，再一個出口一部分，又進不來，這也是一部分。

 

    問：美國的箱板瓦楞紙原紙是用什么來做？

 

    答：歐美基本上是木漿為主。因為他木材資源很豐盛、很充足。他們原料一般都是以木漿為主，所以說為什么有好多外廢進來，他那個廢紙跟國廢不一樣，國廢是百分之百廢紙做成廢紙的，歐美的是第一次產出來的成品紙，木漿的含量比較高，廢紙的纖維也是比較好的。

 

    問：有沒有一定程度上能規避廢紙進口海關的方法，比如在海外打成漿再進口，或者在東南亞轉口再進來？有無可操作性？

 

    答：目前很少。能不能進的來不清楚，且轉換成本會很高。目前有國內中小型紙廠更靈活，在東南亞投資建廠的比較多，一是離中國比較近，而且他們進口的話沒有太多問題，所以好多去國外考察做項目。

 

    問：由于運輸半徑的問題，繞道東南亞的成本會不會比較高？

 

    答：肯定會。100%開箱檢驗不只是針對美國，所以繞道東南亞進口廢紙也不會有相對寬松的情況。

 

    問：國廢漲價，美廢進不來，會不會提高用木漿的比例？

 

    答：當然有，原來外廢國廢相搭配能使產品達到指標。如果生產全用國廢指標過不去，符合不了紙廠的出廠標準，所以會增加木漿的使用。

 

    問：除了指標方面的考量，比如紙的強度或者韌勁需要靠提高木漿纖維占比，有沒有從成本角度考慮，比如說國廢漲到什么價格，大廠會大量的采用木漿來制作箱板瓦楞紙，這個情形有沒有可能發生呢？

 

    答：假如外廢進不來，大批量提高木漿的成本，木漿的造價也是硬性的，木漿的價格也不會一直處于低位的狀態。全部用木漿或者大部分用木漿來做紙，成本會高到不能想象，且市場供應也會不足。可以像佐料一樣，以一個適當的比例加一部分，但不可能大批量用這個東西，那是不合算的，而且是不能想象的一個做法。

 

    問：有無測算過完全用木漿生產箱板瓦楞紙成本上升多少？

 

    答：成本至少上升一半。假如原來成本是3500塊錢，現在要大概六七千。

 

    問：國廢前期收的比較猛，之后供給可能出現周期下行狀態。從中長期來看，能否通過廢紙體系的完善，如建設打包站，把國廢循環得健康點？

 

    答：從盈利上看，現在有紙廠已經在實施了。但就目前而言根本解決不了原料短缺的問題。因為原來外廢占的比例太大，除非現在整個市場紙廠打掉一半，要不然根本解決不了供給差距這么大的問題。

 

    問：您能否預測未來一個月箱板瓦楞紙會漲還是會跌？

 

    答：現在無法預測。這關系到國家政策，外廢不可能一直是進不來的狀態，否則幾個月后所有紙廠都得停產，食品飲料包裝、電子產品包裝可能都要換東西了。如果確實都停產的話，不是說紙漿貴的問題了，是出多少錢都買不到紙板紙箱的問題，我感覺不大可能出現那樣的問題。但是現在看國家今年定進口廢物的政策，如果允許放開也不會一下子放開。個人大膽預測一下，肯定會放開一些，最起碼能讓這個市場正常維持下去。除非有一個大的談判突破，就是全放開了，要不然可能會放開一點，但是審核還是會比較嚴的。如果是這樣的話，可能整個紙價不會有一個大的下浮，會比較平穩。但也有可能后續會有一個大的放開，也很有可能一下紙廠出一大批貨，一下停半個月，一下出半個月，也很有可能會出現這種情況。

 

    上下游相關

 

    問：龍頭紙廠國廢的廢紙、原紙庫存情況如何？

 

    答：近兩三年，大紙廠在國廢已經下功夫了。原來他們重心是外廢進口，但是至少從兩三年前起，有一半精力往國廢轉移了。它們在國廢上已經處于很有話語權、壟斷的情況。若外廢繼續出于這樣不能持續補充的狀況，最起碼他們能熬到最后，大紙廠的原料還是比較充足的。其庫存相對較大，但撐兩個月也是困難的。現在原有庫存在4月底、5月上半旬都釋放出來一部分，但是庫存相對來說比較大，都是還都在可控范圍內，沒有超出歷史最高，連去年某個點都沒有達到，紙廠現在在庫存上不是在特別緊張的狀態。但是整個來說，現在的成品紙在廠家手里面比較多，下游客戶的庫存基本上已經很少。如果外廢一直還是這么一個狀態，勢必會有一個需求反彈。因為下游他們也熬不住，該備貨的備貨，該進紙的進紙。那個時候，成品紙價格可能還會有一個反彈。

 

    問：下游庫存高還是低？

 

    答：低，看不清形勢不敢屯，不敢冒險進行大批量配貨。接了訂單，就進一部分原紙，然后看后續情況。當然現在對他們來講只是個權宜之計。

 

    問：在六、七、八、九月，什么節點需求上升很快？

 

    答：規律已經在近兩年被打破。從市場需求來看，下半年有好多節，中秋節、圣誕節等等節日的到來，整個需求量是上升的狀態。

 

    問：庫存比較高是什么時候？為什么？

 

    答：去年是十月比較高，那就跟去年的整個市場行情有關了，有些信號出來，導致淡季不淡、旺季不旺，沒什么可具體分析。可能就是某個點某個信號出來了，所有人觀望，后來熬過去那個階段之后，基本上大的紙廠價格立馬就提上來了，沒把紙便宜賣出去，還是該掙多少錢就掙多少錢，而且都能賣出去。價格變化也不大，只是紙廠與客戶相互博弈的結果，看誰先撐不住，就是某一個點對情況的影響。比如現在外廢的影響，如果正常的話，需求應該是相對比較平穩的狀態，市場應該都是相對平穩的狀態。

 

    問：現在包裝紙、瓦楞紙庫存較大是紙廠還是經銷商？

 

    答：箱板瓦楞紙行業基本不存在經銷商了。因為紙板廠需求量很大，多的可能一個月需求量上萬噸的都有，沒必要經過經銷商。包裝廠直接問紙廠拿貨，紙廠直接面對最終消費者，基本沒有中間環節。

 

    問：經歷去年猛的上漲，今年銷售時下游客戶有什么改變？有沒有采用新的材料或新的制度來降低箱板瓦楞的成本？

 

    答：他們對市場更敏感了。對采購的進度和數額有影響，他們反應更快速。至于降低成本的、新的、技術上的改革，從箱板瓦楞紙來看不是很明顯，暫時沒有替代品。但白板紙、白卡紙在這方面可能比較明顯一點。現在像白卡價位現在是很低的，白板紙價位一直在很高的位置，很多包裝用的紙可能現在就用白卡紙取代掉了。但是瓦楞紙現在還沒有更合適或者更廉價的材料來替代它。對他們來講，他們對這個市場的敏感度會提高很多，如果說價格一直在漲的話，他們感覺后續整個市場一直往上走的趨勢，他們會拼命備貨的，但是如果后續有不好的信號，或者對他們來講有不確定的因素在，他們采購進度會放慢的，他們會把自己的庫存放在比較低的位置，求得安全。

 

    企業競爭

 

    問：在這輪洗牌中，龍頭企業跟小企業相比，體現的優勢在哪里？

 

    答：原料方面，對于國廢的控制全在大紙廠手里，或者說它們的話語權更強；紙張的價格方面，大的紙廠絕對是一個風向，它能引領市場價格走勢；持續的有半個月銷售不佳的情況，紙機一直在運轉的話，必須有強大的資金力量在背后支撐，否則根本撐不下去；倉儲情況，大紙廠配套設施齊全，他們有能力通過10萬噸、幾十萬噸的庫存，庫存比較充足。小紙廠則不具備這樣的能力，當庫存達到一定數額的時候，他們就被迫要進行拋貨或者要進行停機。所以整個市場情況來看，小紙廠跟大紙廠競爭，有一個優勢可能就是船小比較好調頭，其他的感覺不存在太多的優勢。

 

    問：瓦楞紙的龍頭企業會有更強的定價權，您現在覺得幾家大紙廠存在寡頭壟斷，通過限制產能形成價格聯盟的趨勢嗎？

 

    答：不是趨勢，是存在。因為整個體量在這個行當里面是比較大的，它那種整個價格的調整是一個風向標，他的話語權體現的很充分。他的價格調整是風向標。像現在這種市場形勢，如果說不達成一致的協議，互相惡性競爭，誰都落不著一個好的結果，這個東西是一直存在的，不是最近一兩年，是一直存在的。

 

    問：雖然平時博弈的默契，但是是不是從擴大產能來說，他們的競爭性還是很強？

 

    答：是的，報表上就看得出來。大紙廠有大批資金進來，想要守住自己的位置，維持體量，獲得更大的話語權，以及利益最大化。

 

    問：玖龍屬于比較激進的，但2018年之后可以擴大的產能是否不是很多了？

 

    答：據我了解，不少、靠近北京、上海由于政府政策限制，沒有很多，但在其他地方都在上項目。另外，山鷹這兩年資金出入、產能擴張也是很大。

 

    問：就產能擴張而言，是環保方面壓力并不是很大，還是能夠拿到指標，能夠建廠？

 

    答：能做這些項目的企業，都是在行業中有地位的，在環保達標問題上是沒有問題的，都是能過關的。行業標準對龍頭來說不是問題，沒有大企業會跟政府違規，都是規規矩矩地上項目，畢竟環保是底線。

 

    問：理文前期上了生活方面的項目，是不是以生活用紙為主？

 

    答：前兩天才上了一個十萬噸的生活用紙的項目，但是具體的目的是什么，是不是想在另外一個品種進行一些嘗試，就不是很了解了。

 

    問：白卡紙跌到低位？下半年有機會漲嗎？

 

    答：目前這個價格不對勁，后續不會持續在這個價格。現在是白卡紙廠的搏殺驅逐的過程，市場供給量是超額的狀態，誰能撐到最后就活下來，否則就出局。這個狀態持續多久不知道。但是白卡肯定不會持續這么一個價格，這么一個價格對所有任何一家做白卡的紙廠都不是好的事情，包括白板紙的紙廠都不是好事情。但這么干的目的是為了后續利益最大化，眼前只是市場搏殺的過程。

 

    問：白卡和白紙板是互補的，價格有相關性？

 

    答：他們正常差價不是現在的差價。用白板紙的不應該去考慮白卡的問題，正常的差價應該是在做很高檔的東西時才會考慮用白卡紙，而現在的差價已經縮小到，用低克重的白卡紙可以取代高克重的白板紙。現在唯一存在的問題，他們怎么替代高克重的紙板，因為低克重的紙板表瓦楞數很多的，但是表瓦楞的話白卡紙現在表不上去。所以后續白卡再降或者白板再漲的話，高克重方面有可能全部被白卡取代掉了，就是單盒的用。但是做瓦楞紙板那種彩盒、彩色紙箱那種，還是替代不掉。